Новости 27 ноября 2019

Авен: «Мы, конечно, продадим, если за Альфа-банк предложат хорошие деньги»

Петр Авен/Агентство «Москва»

Совладелец Альфа-банка Петр Авен дал большое интервью каналу «Русские норм!», в котором прокомментировал и постоянные слухи о возможной продаже банка.

«Альфа-банк — это бизнес, если за него предложат хорошие деньги, мы, конечно, продадим, — заявил Авен. — Но к нам никто в жизни по этому поводу не обращался». По его мнению, такую сделку в любом случае не поддержал бы регулятор.

Цитата: «Думаю, что Центральный банк будет очень против сделки, они очень хотят, чтобы был в России большой частный банк. Государственным банкам нас купить не дадут. Это твердо».

О банковской системе

«У нас сейчас 70% активов — это государственные банки. Я считаю, что это плохо, это, безусловно, неправильно. Я не хочу критиковать ЦБ, но я считаю, что то, что они забрали под себя и де-факто сделали государственным «Открытие», БИН и Промсвязьбанк, — это ошибка. Это подавленная конкуренция. Мне бы хотелось, чтобы были большие частные банки и мы могли с ними конкурировать. Сейчас мы конкурируем прежде всего со Сбербанком, это не очень хорошо».

О коррупции

«Мы понимаем под коррупцией дачу взятки. На самом деле коррупция — это внутреннее разложение. В СССР многие были готовы идти на моральные компромиссы, и это перекинулось на 90-е годы, где совершенно другую роль стали играть деньги. Моральные стандарты были очень размыты, смазаны в советское время. Поэтому то, что так расцвела коррупция, это было следствие, это одна из вещей, о которой я писал в этой книжке про Березовского. Внутренняя коррумпированность вылилась в финансовую коррупцию. Но корни ее в другом.

Мы все пожимаем руки тем, кому их пожимать не надо. Это глубокая советская, больше того, русская традиция. Мы прощаем. Вы говорите «коррупция». Но мы же очень спокойно к этому относимся. Я согласен с тем, что взятки давать нельзя, но я при этом пожимаю руки тем, кто их брал. В России так устроена жизнь. У нас отторжение коррупционеров отсутствует. Более того, у нас церкви строятся на деньги известных бандитов. Это такая большая русская традиция.

Конечно, коррумпированность ограничивает экономический рост, об этом есть десятки исследований. Победить коррупцию можно, но это — многолетняя история. Индия — очень коррумпированная страна, но там уже практически не коррумпированная судебная система благодаря тому, что ее выстраивали англичане. Мы тоже движемся в правильную сторону, у нас сегодня, на мой взгляд, значительно более чистая судебная система, чем в 90-е годы. Да, в ней есть телефонное право, но телефонное право, на мой взгляд, лучше денег. Оно так или иначе идет со стороны власти, которая так или иначе легитимизирована. А деньги, взятки — это полный беспредел. Я считаю так: лучше, когда страной управляет хороший или плохой, но как-то выбранный лидер, чем денежные мешки».

Об авторитаризме

«Мой опыт показывает, что Россия должна быть самой либеральной из всех либеральных стран, просто потому что никакие правила в этой стране не работают. Насаждать их приходится совсем жестко. Поэтому любые попытки мягкого авторитаризма в России кончаются жестким авторитаризмом. Чилийская модель возможна только в условиях абсолютно некоррумпированной армии, верующей нации и другой ментальности, другого отношения к правилам».

О новой книге

«Я хочу эту книжку сделать из двух частей. Большую часть текста я собираюсь написать сам. Хочу рассказать самые разные занимательные истории, случившиеся со мной, начиная с 1970-х годов. На своем примере попробую рассказать о том времени. А дальше я хотел бы поговорить с бизнесменами. Единственная социальная группа, которая в полной мере заслуживала уважения в 90-е годы, это успешные бизнесмены. Они построили все хорошее, что у нас есть, мы обязаны многим именно этому классу. Бизнесмены — это те, кто рисковал, часто жизнью рисковал, менял свою жизнь, ломал ее, не понимая вообще, куда ввязывается. Мне хотелось бы отделить российских бизнесменов от шайки бандитов, обманщиков. Я все время вспоминаю слова Ли Куан Ю, он сказал: страна не может быть великой, если успешные бизнесмены не станут в ней национальными героями. Это совершенно новая мысль для нашего общественного сознания».

Полную версию интервью смотрите на канале «Русские норм!», расширенную — читайте на The Bell.

Дарья Черкудинова