«Мы убили в бизнесе главное»: о чем говорили на деловом завтраке Сбербанка на ПМЭФ
Деловой завтрак Сбербанка, часто становящийся гвоздем ПМЭФ, в этом году продолжил сквозную тему форума — неизбежности роста влияния государства. Президент госбанка Герман Греф признал, что роль государства будет расти, хотя и не так, как люди привыкли, депутат Андрей Макаров — что российский бизнес слишком испорчен для хоть каких-то альтернатив, а зампред правительства Дмитрий Чернышенко — что государство при желании легко победит бизнес за счет больших данных, но делать этого не будет.
Тема завтрака была заявлена как «Российская экономика: перезагрузка стратегии модернизации». В ходе традиционного голосования присутствующие выступили за «государство для человека» (89%) против «человека для государства» и назвали приоритетами правительства образование, предпринимательский климат, госуправление и здравоохранение. Греф сразу задал тему выступлений спикеров: как правительство (и отрасли) будет развивать два ключевых направления преобразований — клиентоцентричность и построение цифровой платформы.
Российский экономист Владимир Мау отметил, что главная макрозадача правительства (и растущая роль государства) — снятие неопределенности в условиях «беспрецедентного шока с точки зрения длинных инвестиций», когда приоритеты развития меняются за жизнь одного поколения. В этой задаче он видит четыре аспекта:
- снижение неопределенности государством в качестве «инвестора последней инстанции» — в основном в инфраструктуру и человеческий капитал;
- клиентоцентричность — государство должно стараться делать то, что нужно людям;
- переход от высоких налогов к целевым займам: государство должно не компенсировать финансовые разрывы, а финансировать проекты;
- обеспечение макроэкономической стабильности.
«Мы убили в бизнесе главное»
Постоянная звезда завтраков, депутат Андрей Макаров, не разочаровал и на этот раз (на ПМЭФ-2019 он прославился репликой о том, что «третий день форума, а никто не арестован», в защиту Майкла Калви). Начал он с того, что призвал государство задаться вопросом, что ценнее: газификация самого небольшого села или второй небоскреб «Газпрома» в Петербурге, притом что небоскреб «для цифр ВВП будет лучше».
Из очевидного ответа, показывающего качество жизни и человеческого капитала в стране, он вывел невозможность Силиконовой долины в России («в Малаховке») даже при полном обнулении налогов для IT. «Пока мы тратим огромные средства на соцподдержку — и это очень важно — но ясно недостаточно тратим на здравоохранение, образование, культуру, науку».
«Не уверен, что обсуждение на столь высоком уровне, кто кого “нахлобучил”, максимально способствует созданию инвестиционного климата в стране, — продолжил Макаров. — Напоминает разборки двух хозяйствующих субъектов в 1990-е годы». По его оценке, за долгие предшествующие годы «мы убили в бизнесе главное — бизнес перестал считать, что предпринимательская деятельность делается за свой страх и риск». «Он готов рисковать за государственные деньги — инвестиции, субсидии, кредит — и мы вам такой рост покажем, что дальше некуда». Еще хуже, что бизнес развивается в направлении «мародерства» — «жадность» производителей и продавцов действительно существует, указал депутат, и это тоже уже не рынок.
Государство выигрывает у бизнеса
За Макаровым выступали бывший налоговик, нынешний зампред правительства Дмитрий Григоренко («Чиновники — нормальные, в большинстве своем порядочные люди, которые хотят что-то сделать для страны»), нынешний глава ФНС Даниил Егоров (налоги должны восприниматься как инвестиции, а не как дань) и министр труда Антон Котяков (маткапитал можно оформить через мобильное приложение).
Тему «жадности» за чиновниками продолжил миллиардер и владелец «Северстали» Алексей Мордашов, призвавший понять, что «жадность» означает желание бизнеса сделать больше. «Все сидящие в этом зале в той или иной степени жадные, если мы понимаем под этим желание иметь больше. Это хорошо — хотеть больше, обвинять их в этом мне кажется странным», — заявил Мордашов. Он посетовал, что его чуть ли не в один день приглашают на совещания по регулированию цен и улучшению инвестиционной привлекательности. Предпринимателя удивляет, что это делается совершенно искренне и почти буквально одними и теми же людьми.
Итог завтраку подвел зампред правительства Дмитрий Чернышенко, назвавший миссией правительства «повышение качества жизни каждого человека». Он рассказал, что правительство «каждый день получает откровения для осознанных решений» и «стремительно прозревает», наблюдая происходящее в экономике буквально на экране монитора каждое утро, а не в сводках Росстата или опросах ВЦИОМ.
«У правительства нет никакого намерения конкурировать с бизнесом. Это априори. Мы учимся у бизнеса, мы становимся опасны для бизнеса, если мы начнем конкурировать, потому что у нас кроме технологической продвинутости есть административный рычаг, эксклюзивный доступ к данным — но, конечно, правительство не будет этим пользоваться», — сказал Чернышенко.