Анатолий Чубайс: «Общество инфантильно, оно ни разу не сказало бизнесу спасибо»
В субботу глава «Роснано» Анатолий Чубайс на Общероссийском гражданском форуме рассказал о своем видении ситуации в стране. По мнению Чубайса, отношения стали «удивительно гармоничными»: власть не любит бизнес, общество также предпринимателей «терпеть не может», а бизнес с недоверием относится к власти, а общество не понимает. И выхода из этой ситуации нет. Выступление вызвало оживленное обсуждение в соцсетях, The Bell публикует выступление целиком.
https://www.facebook.com/TheBell.io/videos/2245463088842633/?__xts__[0]=68.ARC3oI5ErizceWm7A66QmrbTUI-UU_lmY7J9XgLUMZssQ8zJ80GclpiewlYKeHaY6pDkfYh8WOQ7vJKSRBVLSA96jsz6IZINw1Rz1Epneg0O09lgInR-qgt1anzjRRUAXqB-vRfcwyYvJNYlVs6FJZdNdmwb_d3ZJM0amm2Htoqbf7JMX9MFR-qHr28W4rxcOrQNbS0jPZhD8QcjKSNioR4RTajiBlzqAch3noeVUZ3hhk3LNxyOQlheTt72Xogt6eW_MrpFQP_G7-cu3PbGfWDy0WiyiRCkNO0T4K1B434eyIqI8snVeG5sb3HaxdgSHm0boc1CHheyVGh1GdWyuzORz4tt8YQc4OY&__tn__=-R
У нас постановка темы дискуссии безысходная: старая проблема, старые ожидания. И мы ее продолжаем безысходно комментировать. Если посмотреть ситуацию в целом в треугольнике большом — власть, бизнес и общество — мне она кажется удивительно гармоничной. Гармоничной в том смысле, что власть недолюбливает общество и не любит бизнес, общество явно не любит власть и терпеть не может бизнес, бизнес с недоверием относится к власти, а что такое общество, вообще не понимает. И все гармонично, целостно продолжает двигаться вперед. Ровно в соответствии с нашим классиком Владимиром Семеновичем Высоцким: не страшны дурные вести, мы в ответ бежим на месте. Нет никаких рисков, в этом состоянии мы можем прожить довольно долго.
Если попытаться поставить вопрос о том, а кто, собственно, мог бы быть инициатором, драйвером [перемен], у меня и здесь тоже взгляд пессимистичный, потому что в моем понимании бизнес им по определению быть не может: бизнес про бабки, не про страну. Общество в моем понимании глубоко инфантильно, оно за 20 лет не удосужилось даже один раз сказать бизнесу спасибо за все, что тот сделал: он отстроил страну, восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия, он вернул зарплату людям, наполнил бюджет деньгами, создал условия, чтобы интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования. Все это сделал бизнес российский. Это все сделали те, кого общество называет олигархами. Доброго слова даже о бизнесе нет у общества. Можно ли ожидать, что общество дозреет и скажет: «Ой, спасибо, я забыло его сказать?» — Нет, нельзя.
Бизнес ведет себя только так, как может себя вести. Что вы хотите от бизнеса, который вырос из 1990 года, где была статья о частной предпринимательской деятельности. Не хищение, а, собственно, сама по себе частная предпринимательская деятельность до декабря 1991 года в нашей родной стране была уголовным преступлением. В этом смысле бизнес, родившийся из этого, которому еще и 30 нет, конечно, он отроческий, мальчишеский, незрелый, поверхностный, нуворишский и так далее. Это неизбежно. В этом смысле моя претензия как раз не на стороне бизнеса, а на стороне общества. Мало того, если продолжать эту логику и задать себе вопрос: а где в реальности можно было бы искать источник для того, чтобы из этого блестящего и безнадежного треугольника выбираться... Я глубоко убежден, что в России всегда было — и, к сожалению, есть — главным европейцем правительство (как, собственно, сказал наше всё). В этом смысле я не верю в то, что общество способно само по себе вдруг очнуться и сказать: ой, я не верю, что бизнес может стать таким красивым, сознательным и социально эффективным, что обществу станет стыдно.
Могло бы теоретически начать вытаскивать [ситуацию] государство. Начать с того, чтобы реабилитировать крупный бизнес, сказать ему спасибо, наградить его, поощрить его, показать героические успехи, которые совершили десятки и сотни тысяч российских предпринимателей, сделать их настоящими героями нашего времени. Они этого более чем заслуживают. Могло бы это сделать государство? Легко! Сделает оно это? Нет, не сделает. Поэтому у нас полная гармония, абсолютно, взаимоотношения, достойные всех партнеров.
Единственный оптимистичный момент — это «третий сектор». Это социальное предпринимательство, который не про бабки, а про то, как принести добро… Это единственный позитивный росточек среди этих трех мощных дубов: государство, общество, бизнес. На него я лично возлагаю определенные реалистичные, как мне кажется, [надежды].